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第321章 该说的说（第2页）

“后来国家怎么处理的?quot;总理问道。

方叶回道:“不少企业包括国企、央企的总部陆续搬离了北京，比如中船集团、中国电气装备集团、中国长江三峡集团、中国电子信息集团等，纷纷离开了首都，不仅舒缓了北京交通拥堵的问题，而且这些搬出去的企业，到了地方上，一个个牛皮呼呼的，地方上都是当祖宗供着，发展得都相当不错。”

“所以，这就是前几日，你认为的北京不合适发展大工业的由来?quot;总理说道。

方叶点了点头:“企业当然要办，但尽量不要让这些企业的总部集中到过来，首都就是首都，是政治文化中心，工业这种事交给其它地方就好。按照后世观点说，北方人对做官更有兴趣，南方人则偏爱做生意。”

总理点了点头说道:“南北基于生存地域的特点，彼此间确实有着一定的差异。”

“是啊。quot;方叶笑着说道:“好好的东北工业基地都能给玩废了，搞得国家又气又无奈，最后将南方的官员往北方调，试图扭转北方的官僚习气。”

“有成果吗?”“难啊。就算调一个南方的省委书记过去又有啥用?手下全都是官僚习气，明明一件小事情，明明可以通过行政程序去办理就好，但大家就习惯找关系、托后门，南方人有时候确实很难理解，在南方人看来，找关系的成本比直接走程序要大得多，非必要一般都不会找的。”

“当然。”方叶说道:“这种习气生成，最主要还是北方，特别是东北，由于从新中国成立时工业化程度就最高，现在三大改造后，全都成了国有企业，而国企最大的特色就是带有行政体制的特点，这种特制一个不好就形成了官僚氛围。“总理问道:“你刚才说东北工业给玩废了，这是怎么回事?”方叶答道:“教条性的计划经济体制和国有企业的官僚体制，使得东北的工业，长期不思进取，多数企业混到了后来，基本都在靠国家养着，一些国企其实已经举步维艰了，到了后来，工人们连事情都没得做，发不出工资，工人们的生活很困难。”

“但那时，至少国家每个月还能发一点补助金，即便没有，厂子还在，还有一个精神寄托，可随着改开，灾难来临了。正常运转的企业也罢，濒临倒闭的也罢，面对西方的冲击，一下子就垮了，以前有多风光，后来就有多落魄。”

“那些年的东北下岗工人那是真惨啊，有人冬天买不起煤碳活活冻死了，有人绝望之下全家自杀，各种惨绝人寰的事件不胜枚举。”

总理问道:“国家没有发补助吗?”方叶回道:“那么点可怜的补助，有什么用呢?几个月一年就花光了。”

“政府就这样不管了?”“哎。quot;方叶叹了口气:“国家也难啊，国家没钱，想在北京修一个百层大厦，以展现改革开发后现代化城市的风貌，结果没钱，日本人跑来了，说可以出钱，最后还是南洋的华人郭鹤年先生，—怒之下，说中国人最高的大楼怎么能让外国人建，他出了五亿美元才建了起来。”

“那时，国家引进西方先进技术，到处都要钱，东北上千万下岗工人，全国数千万待业青年，各地无数下岗职工，哪里能有什么钱来安排。quot;方叶说道:“真是应了那句老话，三十年河东，三十年河西，东北的工人也在有多风光，后来就有多悲惨。”“总理说道:“所以，根本原因，还是长期教条式的计划经济和国有企业全面官僚化导致的?”方叶点了点头说道:“基本就是这两点。当然还有另外一点，就是工业中心南移，由于开放了，北方距离出海口过远，运输成本较高，再加上北方重工业过度集中，而重工业本身技术程度又低下，没啥竞争力。”

“东北工业发展三十多年了，还是高能耗、落后的炼钢设备，各类工厂生产的产品还是那些初级工业品，怎么能和西方相比嘛，完全就不是一个等级的，因此国家需要在南方建立新的先进工业，东北地区大多数工人自然就被淘汰了。”

方叶继续说道:“别的不说，就以华昌为例，刚开始，我们生产的机床床身，要从东北运过来，成本高不说，还折腾，现在我们直接从上海钢铁厂和马鞍山买，直接走水路，运费降低了整整两倍，作为企业，该怎么选已经显而易见了。”

总理问道:“那时我国的工业与西方在整体水平上差距有多大?”“我们没能赶上第三次工业革命，与西方工业水平相差了整整一个时代。quot;方叶叹道:“客观的说，还算改革开放的早，要是再继续整天搞阶级斗争，再斗争个三十年，大概率就算不是下一个苏联，也会成为古巴或朝鲜那样的国家。”

总理目光灼灼的看向方叶，说道:“你对阶级斗争有看法?”方叶说道:“建国初期当然应该搞，但不能一直搞啊，哪有那么多地富反右坏，哪有那么多资产阶级坏分子，三大改造都完成了，国家能国有的都国有了，个人资产阶级也都公私合营了，资源全掌握在手，所以这种斗争作为一种思想存在，时刻警惕就好，咋个能一直斗。”

方叶似有抱怨的说道:“从上到下，整天斗斗斗，结果好了，国门一打开，国民的信心差点就崩盘了，中西方的巨大差距，大到让人绝望，许多人连追赶的勇气的都没了，直接就跪了。”

总理默然道:“差距怎么会大到如此离谱的程度。”

方叶回道:“美国人计算机都进入家庭了，我们的研究所里，还当是高科技买来作研究之用;国外集成电路电子商业品满天飞，国内一只电子表，都还研究不明白。特别是小日本，它们现在的电子水平甚至还不如我们，结果人家到了七八十年代，那可是赚遍全世界，财富到了号称能买下全美国。”

“国内呢?quot;总理问道。

“65年我国搞出了第一块集成电路，但整个电子工业，民用品整体上还在生产落后的电子管产品，集成电路基本在军用，由于体制的限制，新技术无法市场化，最后悲剧了。”

方叶继续说道:“改开后，光刻机项目经过二十余年的发展，明明已经打下了良好的基础，几乎与美国同时起步，最后停止了;无锡的742厂，800多人的专业团队，宣布解散，一大批微电子技术专家悲愤绝望之下远走异国他乡;半导体集成电路产业几乎全面崩盘。”

“就这样又过了十年，九十年代中后期，随着国外的半导体芯片每两年一次的叠代，从上到下终于意识到危机来了，在无数专家的不断呼吁下，国家开始重新布局，但时光易逝，整整花了四十年到现在才差不多追平了与世界的差距，开始齐头平进。”

方叶比起大拇指和食指说道:“一块小小的芯片，每年让西方人从中国赚走两三千亿美元，半导体领域，每年损失上万亿。钱都还是小事，关键这些芯片不是我们设计的，而我们却要使用在一切涉及到国防、国家安全的领域。”

“曾经一度，整个国家从上到下，从国防到民用部门，从科研机构到重要企业，包括个人家家庭电脑，所有的计算机，包括其中的应用软件，全部来自国外，就连国家领袖办公桌上的电脑，其芯片都是美国人生产的。”

“这些电脑若是敢联网，哪怕整个电脑局域网中，只有一台电脑联了外网，美国人分分钟就能入侵领袖的电脑，国防部、军工部门、各单位，就像脱光了一样，别人想来就来想走就走，而且还不留下一丝痕迹，这绝不是危言耸听。”

“就因为芯片是美国人设计、制造的?“总理问道。

方叶点头道:“是的，芯片的底层构架别人到底留了什么后门，我们怎么可能知道，那些年失密的事件发生的太多了，有时候只是一名普通的工作人员，在千里之外连了一下外部网络，然后整个局域网内的电脑就被入侵了，面对这种情况，我们还不得不用，因为不用就跟不上时代。”

方叶说道:“按照我国现在的集成电路发展状态，最多五年，我国就能出现第一代正式的微处理器，最多十年就能出现第一款工程设计软件，繁复的计算和工程图纸设计都将变得更加简单起来，这些靠着国家投入是投不完的，因为代价太大了。”

总理想了想说道:“所以你的意思是，需要市场化?”方叶点头道:“必须市场化，不市场化，华为今天的一切努力都没用，倒闭是最终的结局，而以我国目前的应用场景来说，它无法获得巨额的资金，无法持续进行研究。”

总理凝眉思索道:“到那时每年需要多少投入，才能保证持续研究。”

方叶伸出食指说道:“五年之后每年至少10亿，再过五年，也即1966年后，每年至少需要五十到一百亿，到了七十年代中期每年估计需要一千亿到五千亿，五倍于今年的全国生产总值投入。”

“嘶~!“总理长长的嘶的一口气，他被方叶的话给惊到了:“怎么会要这么多钱!?”方叶叹道:“因为芯片每两年就会叠一代，光刻机的研究更是十分的烧钱，每年少说要烧掉十几、二十亿，整个集成电路领域，微电子、光刻胶、新型材料、光刻机、蚀刻机、高精密载台、晶圆研究等等等等，上千项各种技术，到处都需要海量的钱，全靠国家拔款，非拖垮财政不可。”

方叶说道:“华为如今集成电路相关领域225项关键技术研究，两三百个研究小组，每年仅研究费用就近亿元，按照通货膨胀系数计算，差不多相当于80年代10亿元了，这笔钱比80年代末我国每年15亿人民币的投入要少，但是取得的成就则大得多，而那时国外一条集成电路存储器生产线就需要两亿美元。”

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