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第208章 变化三（第2页）

“这怎么可能。”陈副总理感到有些魔幻了，他接着问道:“方叶同志对计算机也懂?”“不是很懂，大概了解一些皮毛。quot;方叶说道。

一旁的曾书记笑了起来，对陈芸说道:“你别听他扯，我敢说全中国要论计算机展历程，没有人比他更熟悉了，这位方叶同志啊，就是很会装，什么都说懂些皮毛，结果呢，办工厂他会，搞管理他也会，连着工程管理这种在世界全新的工程学科他也会。”

曾书记竹筒倒豆子一般的说道:“华昌工厂就是他亲自规划指挥的建设，就连上海请来的工程专家，都对他称赞不已，时常与他请教。合肥这边的华东电厂建设，当时也是请他来搞了全套的工程管理技术，他可是一个多面手，副总理可别被他给忽悠了。”

陈芸仔细的打量起了方叶，而后哈哈一笑，朝他丢了一根烟，与曾书记插科打挥了起来:“看来还真是个多面手，而且还是个会装的多面手，哈哈。”

杨永福也笑道:“陈叔叔，方大哥很厉害的，做过企当管理，也干过工程，对工业展的前景十分熟态。色色也说方大哥是个能人。”

陈芸点头道:“是啊，国家要感谢方叶同志，你的那个赚外汇的计划十分的成功，不仅提高了新中国的国际知名度，而且还为国家赚取了数亿美元的外汇，就这份能力都足够来中财委工作了。”

“没有，没有，我就是一个啥啥看着都懂一些，啥啥都不精通的人，到中央工作是不合适的，能将一家工厂管好已经是最大的水平了。“方叶连忙说道。

陈芸说道:“国家就缺这样的人才啊，特别是高级干部，对于专业方面的知识，其实了解得越全国越精福―箱不说全面了，就是专业知识大多数干部都缺乏，能精通一道已经十分难得，而要将其与政治、经济、外交全面结合起来，这样的人才极其稀缺。”

一番交谈，陈副总理终于知道这位方叶同志确实不一般，就他那个‘国家战略quot;的演讲就已经十分的不凡，当时他从国家战略出，将其中的工业战略，政、经、商、外交，地缘与国际政治直接串联了起来，形成了一幅国家战略的图画，能做到这个水平的人，国内还真没有几个。

特别是一些问题，别说他们这些副总理、各部的一把手，就是书记处也没有如此清晰明了的认识，虽然方叶说是交流会，而主席却说是′培训会&#o39;，开始同志们还不是很在意，但随着方叶当时讲解得越来越深入，很多同志参加完会议之后，都说这个会非常有价值，开了眼界。

为什么要抗美援朝，为什么要支援越南，中印之间的天然矛盾是什么，国家在贸易和工业方面又应当制订怎样的战略，为什么要这样做，当时培训会都讲得分明。

就在这时杨永福说道:“曾书记，您还说漏了一点，方大哥是学者呢，那个《大国崛起》写得真好，只是后来那个中国要如何复兴的问题，没有给解释。”

他转面看向方叶说道:“哥，你给我们说说呗，中国应当要如何复兴?”“你就是王岩!?“陈芸惊讶的看向了方叶。

方叶裂嘴一笑:“是的，长。不过我的真名知道的人不多，只有几位书记，还有梁思诚先生夫妇知道。”

陈芸惊叹的说道:“人民日报上那个大国崛起系列确实写的太好了，已经在人民群众和学术界间引起了轰动，我也想请教一下，中国该如何复兴?“方叶说道:“其实大国崛起中已经给了答案，那就是工业是基础，走出去是过程，改变或重塑世界格局是目标。具体到国内，我国从农业国转向工业国，这是第一阶段目标;但完成这些之后，就需要去外部挣取世界利益。”

“在国家具体的展方略上，最好的复兴方略大致可以分四步:先经济、再军事、再政治、后文化。”

陈副总理立即从口袋里掏出了小记事本和钢笔记了起来，而后说道:“你详细说—说。”

方叶点了点头，而后说道:“新中国建立后，前三年，我们完成了社会秩序的初步建立，经济的初步恢复，随着朝鲜战争结束，我国的外部环境暂时稳定，这为接下来的全国的工业化和五年计划的执行，打下了基础。”

“因此，接下来，我国需要做的工作非常多，先是结束新民主主义，进行社会主义制度的探索，这是国家政治制度方面，这一步非常重要，什么样的制度就会有什么样的经济，而这也决定着国家将来的走向。”

陈芸深以为然的点起了头:“你讲的非常对，这一步十分关键。”

方叶回道:“是啊，但是社会主义究竟是什么样呢?“陈芸说道:“苏联模式非常成功，我们可以借鉴。”方叶摇了摇头:“苏联模式是过程，不是结果，如果将苏联模式看成结果，那将是灾难性的。”

“何解?“陈芸问道。

方叶回道:“关于苏联模式，我这么说吧，秦朝长应当是非常熟悉的，可秦朝如此强大，为何二世而亡呢?”“秦朝暴征，民不聊生，法家思想对人民的管束过于严苛了。quot;陈芸说道。

方叶点了点头，又摇了起来，而后说道:“长，我说话无所顾忌，您多担待。”

“无事，这是交谈，又不是政治大会，没那么严肃。quot;陈芸笑了笑说道。

方叶便说道:“长您说对了一半，但这不是主要原因，秦朝灭亡的主要原因有两点，一个是以商秧法家思想为代表的战时体制，秦朝将战时体制确定为国家唯—体制，在扫平六国统一之后，秦国统治阶级并没有认识到这种体制的缺点，没有进行制度改进。”

“二个是，秦朝过早的推行了郡县制，国家战时体制没有结束，没有完成的新制度构建，而后就急忙的推行郡县制，这种制度不仅与旧制度冲突，伤害了故有既得利益群体，也没有为解决这些问题制订对策。”

“结果就是。quot;方叶说道:“战争结束了，战时体制还在，军队没有新的军功，原有的诸候贵族又被剥夺利益，六国余孽没有扫平干净，又没有建立国家整体的新制度框架，简单点说，就是地基都没打，就直接搞′郡县制&#o39;开始建房子，最后就是从秦国百姓到秦朝贵族，六国贵族全部被得罪完了。”

方叶说道:“始皇帝在时，还能靠威望压着，始皇帝不在了，秦国换谁接任，国家都维持不了多久，除非废除郡县制，回到原有的轨道，或许还能存活个几十年。”

方叶给长们散了烟，又给点上了火，而后才坐了下来，继续说道:“现在新中国面临的问题差不多，社会主义是啥，社会主义制度应该是怎样?政治、思想、制度、政策，全都没有一个基本的框架或者说思想共识都没有，就开始急急忙忙，要实现共产主义。”

“恕我直言。quot;方叶说道:“如果不改变，国家工业化基础打下没太大问题，但是问题绝对少不了，很多地方可能要走弯路，甚至会碰得头破血流。”

“嘶~!”陈芸猛吸了一口烟，他仔细想了想方叶的话，非常有道理啊，什么是社会主义?现在根本连一个思想体系都没有。

“苏联模式不是一个成功的范例吗?你对此是如何看的?“陈芸问道。

“苏联模式说得直白一些，与秦朝的战时体制在制度方面十分相似，都是一种阶段性制度，而苏联和秦朝犯有同样的错误，他们都将这种制度认为是唯—的制度，所以我说句大话，苏联如果不改变，活不了多久。”

“这!quot;陈芸震惊的看向了方叶。

就见方叶笑了笑:“秦国奋六世之伟业，创立了大秦帝国，而后大一统思想，深入到了中国人的血液之中，而苏联呢?这个国家的历史上，连大一统思想都没有建立过，现在将—群小国家通过联盟的形式缝合在一起，这种体制天生就是残缺的，现在国家在上升，看着好像挺好，但很快高峰之后，就是一地鸡毛。““再说说苏联的计划体制。quot;方叶说道:“计划体制是一个伟大的创举，它将一个农业国迅的转变成了工业国，而中国与苏联面临的形势差不多，殖民地时代已经过去，外面的资源我们都抢不到了，所以现在学习计划体制是正确的。”

“但是，苏联计划体制最大的问题，就是过于教条，甚至不思进取，不知道体制创新。随着苏联完成工业化，苏联的领导层应当认识到这种体制是阶段性体制，应当进行必要的改进，比如计划体制可以存在，但是计划的方式要改变。”

“农业向工业国进阶段，国家控制一切这没什么问题，但是现在苏联的卫国战争已经结束，这种体制还不变化，还在教条性的进行全国强力指导性计划生产。”

方叶笑了笑说道:“看看现在的苏联已经教条到什么程度了，仅是举例啊，国家—大堆的暖水瓶工厂，可是苏联人口只有那么多，国家一年产上千万只暖水瓶，一生产就是二十多年，已经足够人民使用了，但是计划任务还在，因此年年大规模生产。”

“可是老百姓需要自行车啊，而自行车一年就生产几百万辆。“方叶好笑的说道:“第二年，调整了，自行车开始增加产量，直接翻番，结果市场又承载不了这么多。”

“不是所有老百姓都买不起，而是体制有问题，什么富农、地主没资格买，什么靠指标凭证买，将国家的经济规律、市场规律当政治来管理，连基本的逻辑都不讲。”

“生产的东西还一成不变，随着苏联经济的展，人民需要更优质、种类更多的商品，但是呢，对不起，教条计划体制，反应非常缓慢，一个新产品要开好几年，一堆的审批文件，走流程都要走上两三年，搞好了是官老爷的功劳，搞坏了反革命拉出去批斗，打靶，就说扯不扯淡吧。”

“这样搞，国家的科技还怎么创新?社会还怎么快的展和进步?还怎么和西方资本世界进行竞争?“方叶—连串的反问，让三人都沉默了下来。

方叶的讲述并不没停止，他继续说道:“苏联的官僚阶级已经形成，计划经济的教条也已经产生，而且看不到改变的希望。我再举个例子，苏联的一家螺丝工厂，计划部门给其的任务是生产一批螺丝，结果呢?根本就没有生产，原因是厂子里知道螺丝已经足够用了，仓库里堆着一大堆在生锈呢，可是计划有指标任务，不生产又不行。”

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