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第261章 没有可不可以只有需不需要（第2页）

海瑞怔然许久，苦笑点头：“还是先生的境界高，海瑞浅薄了。”

“呵呵……非是你浅薄，你也只是在其位，谋其政罢了。”李青轻笑道，“大明富绅何其多，把希望寄托在李家一家，既是对李家的不公，也是对大明诸多富绅的不公，不是吗？”

海瑞缓缓点头。

“喝酒喝酒。”

“敬侯爷！”

……

酒过三巡，菜过五味。

海瑞趁着气氛又说起大明日报之事。

“先生，海瑞对大明日报，与张大学士，赵大人有意见分歧，可海瑞也不敢笃定自己是对的，还望先生解惑。”

“说说看！”

海瑞呼出一口酒气，叹道：“如今工商业兴隆，各产业发展良好，百姓日益富足起来，可民间风气却不再淳朴，以至于宗族之间，都没了亲情味儿……”

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简单概述了下客观存在的情况，海瑞说道：

“张大学士、赵大人认为，这种现象于国而言很不利，欲以大明日报为载体，倡导百姓宗族之间团结……”

“这挺好啊。”李青笑着说，“同宗同族之间，总有人日子过得好，有人日子过得不好，如能通过朝廷的宣传，宗族之间团结友善，互帮互助，既稳定了江山社稷，也减少了朝廷负担，比如，遇上突发状况，可以通过宗族的帮助度过难关，如百姓能自己度过难关，朝廷也能少些赈济支出，用于其他地方……且如此，也更方便朝廷管理……。”

海瑞欲言又止。

“先生真觉得好？”

李青只是笑了笑，道：“说说你的见解。”

“海瑞以为不然！”

海瑞抛出观点，予以论述：“如此是能达到先生说的效果，可如此，无异于又加强了氏族的力量，进而使得乡绅愈发势大，当然了，随着朝廷开创商会，可以通过一系列经济手段，通过管控大富，进而管理乡绅……如此的确更方便、更高效进行管理。可，百姓呢？”

“说下去！”

“海瑞以为加强氏族力量弊大于利。”海瑞皱眉道，“海瑞出身贫寒，对村野宗族的了解也更深刻，不可否认，宗族之间关系紧密，的确有利好的一面值得肯定，可同时也多了不公平的现象，简单来说，真正利好的是大家族的族长。”

海瑞凝重道：“这就考验族长的素质和品德操守了，如家族的族长品德高、能力强，自然对宗族成员好处多多，可如果家族族长自私自利，宗族成员则会更加艰难，甚至会出现，族长拉拢日子过得好的一方，欺负乃至压榨日子过得不好的一方。”

“嗯，你说的很对。”李青颔首。

海瑞继续叹息道：“张大学士、赵大人的出发点是好的，其实于国而言也是好的，可对百姓却不怎么友好，虽然我也对人人好利、人心浮杂十分忧心，可如此……即便能有效缓解风气败坏，我也不愿意看到。”

李青：“因为如此会丧失更多的公平！”

“先生此言，一语中的！”

海瑞深以为然道，“人心浮杂，人人好利，人人攀比……这固然不好，可相对来说，保证了最起码的公平，虽然不可避免会造成‘强者更强，弱者愈弱’的情况发生，以至于宗族之间因眼红，导致相互仇视，进而造成诸多矛盾，但海瑞仍以为这样也比那样好。”

“早些年，海瑞还未入仕途的时候，见过太多日子刚刚好起来的人家，被同族更穷苦之人又给拉了下去。”

海瑞怅然叹道，“我也知道朝廷艰难，张赵两位大人是为了减轻朝廷的负担，以便更好的造福于民，可……他们的立足点太高了。”

言罢，海瑞又自嘲道：“换言之，是海瑞的格局太低了。”

一口气说了这么多，海瑞口干舌燥，连着饮了两杯水酒，呼出一口气道：“先生以为……哪个更好？”

“都好！”李青笑呵呵道，“区别在于，张居正他们是想着先让朝廷好起来，再由朝廷反哺百姓；你是想着先造福于民，再反哺朝廷。嗯…，都是好的。”

海瑞愕然。

印象中，李先生一向干脆利落，表达观点从不模棱两可，更不和稀泥。

可今日……

“还请先生明言！”

李青玩味笑道：“我不明言了吗？”

“……先生怎地如此随意？”

“不是我随意，而是你太瞧得起自己了，张居正几人也是。”李青说道，“你的主张不会成功，张居正几人的主张亦不会成功，如此大势，不是个人能左右的。”

“你不行，张居正也不行；当然，我也不行，朝廷、皇帝，亦不行。”

李青说道，“没有可以不可以，只有需不需要。”

“？”

“百姓需要，它就能存在，百姓不需要，它就不存在！”

海瑞蹙眉沉思……

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